
2021年牛年春晚,一群机器牛“犇犇”跟着演员在舞台上踢踏、跳跃。电视机前的观众第一次大规模认识宇树,敦鸿资产合伙人俞文超也在其中,“觉得有点意思”。
宇树恰好就在杭州滨江。春晚结束不久,俞文超和团队很快去了公司。早期的宇树办公室不大,一层研发和制造,一层办公,非常质朴的工业风装修。王兴兴话不算多,表达简单、直接,语速很快。
2019年至2020年,敦鸿曾密集看过一批协作机器人公司。当时节卡、遨博等企业受到资本关注,但俞文超研究发现:不同公司采用几乎同一供应商提供的核心零部件,再做整机集成和系统开发,同质化明显,核心技术也未必完全掌握在自己手中。那一轮机器人热潮里,敦鸿最终一家都没有投。
同时期的的宇树,在科研教育市场已经形成明确需求,To B工业巡检的应用前景也相对清晰。更重要的是,它的核心技术掌握在自己手中——不是简单向供应商提出需求,再由对方完成定制,而是核心零部件全自研,设计图纸自己画,甚至生产都自己做。
但投资过程并不顺利。为了说服投委会,俞文超回答过无数遍的问题是:机器狗到底能干什么?
俞文超当时给出的答案是,宇树同时拥有一个相对清晰的下限和足够高的上限:如果只是进入电网巡检、工业场景,它最差也可能成为一家不错的To B机器人公司;如果继续向上发展,它有机会成为一家“地面大疆”。
投资后,宇树的发展不断超出预期。俞文超形容,公司几乎每隔几个月就会带来一点新的变化。2022年有新一代机器狗和冬奥会表演,2023年开始更明显地出圈,此后产品和行业热度继续加速。“体感上不是等待起飞,而是投完之后一路坐火箭往上走。”
宇树上市之际,九派财经专访敦鸿资产合伙人俞文超,聊了聊他们当年为什么重注宇树,以及他对王兴兴、宇树和具身智能行业的观察。
我们过去的经验是,学院派创业经常会面对一些共性问题。比如是不是完全all in,心态会有不同;经营管理上大多会欠缺些经验,往往老师做董事长,学生做管理层;商业化和市场化能力也不一样,产品迭代、营销、BD能力,和更加市场化的公司还是会有区别。除非后续找到很好的合伙人,把商业化能力补上。
最简单的是我提出定制需求,让供应商来ODM;往前一步,可能整机自己设计,关键模块找供应商定制;再进一步,是关键模块自己做,但里面的电机、减速器还是采购或者定制。
后来网上还有一种说法,说浙大因此调整过相关录取标准,这件事我没有专门核实过。但这说明了一点:考试本质上是一种筛选机制,并不代表这个人本身。
早年宇树产品的视频或评论下面,经常有网友说,宇树是不是在抄波士顿动力。但事实恰恰相反,王兴兴在学生时期很早开始做电驱四足机器人,而且能用比较低的成本做出来。宇树成立之后,又继续把这条路线往前推进,实现量产,同时把成本控制到相对可接受的程度。宇树那款产品后来还被带到北美,见过波士顿动力的创始人,对方也给过这款产品正面评价。
宇树一开始似乎并没有特别积极地做人形机器人。后来决定转向人形,是投资人推动的吗?
这里有个误会,不是我们投资人说服王兴兴去做人形机器人,而是市场和客户给了他们反馈。宇树整个团队从上到下都很务实。我们2021年底投资的时候,到2022年,他们其实没有特别花精力做人形机器人,因为那个时候没有明确的市场订单和需求。后来开始有客户询价,有人问有没有这样的产品,也有人愿意买单。对他们来说,既然有需求,为什么不做?
所以我觉得这特别能体现他们的风格:有人有需求,那就做;没有需求,就不做。
本质还是因为前面的积累足够深。四足和人形机器人在很多底层技术上是相通的。当然不能简单说,把机器狗立起来就是人形机器人,实际工程难度没有这么简单。但宇树此前在硬件、软件、算法层面都有积累,而且积累得比较好,所以转向人形机器人的速度会很快。他们大概半年左右就把第一代H1做出来了,2023年已经开始出货。换成一般团队,很难在这么短的时间里做到。
主要还是科研和教育。当时特斯拉已经宣布做人形机器人,北美市场对这些前沿方向的关注比较早,所以这批需求会先出现。这个市场过去也有基础。比如波士顿动力早期做的是液压方案,但液压系统太笨重、太复杂,成本也高;电驱方案相对更适合规模化和成本控制。等到趋势起来,走在最前面的通常就是科研教育机构。宇树刚好有这样的能力,也就顺势做了。
对,我觉得非常明显。王兴兴是一个比较懂产品,也比较懂市场的人。创业公司经常会遇到一个问题,创始人觉得某个方向特别好,然后花很多钱、很多时间去做,最后市场不一定买单。宇树的方式会更实际一些。先看市场有没有需求,客户愿不愿意付钱,再决定投入多少资源。
这也是为什么我们投进去之后,会感觉它迭代特别快。几乎每隔几个月,公司都会有一些产品或技术上的进步。
话不算多,表达比较简单、简练,语速很快,应该也算比较内向的极客型创始人。但到2021年我们投资的时候,我觉得他已经是一个相对成熟的CEO了。
他对投资人的关注点也很务实。对他来说,大家都有钱,他更关心的是:你背后有什么产业资源?能不能给公司带来帮助?能不能一起好好做事,而不是添乱?他并不一定要求投资人品牌特别大、名气特别响,而是更看重对方能不能成为一个真正有帮助的合作伙伴。这和他的产品逻辑其实很像,最终还是回到,这件事到底有没有实际价值。
九派财经:现在回头看,投资宇树当然有判断的因素,但任何投资里也都有运气。很多事后被称为远见的东西,可能也是判断和运气共同作用的结果。你们自己复盘时,觉得投中宇树最大的运气是什么?
我们当时能判断的是,这个团队很强,方向也很好。但运气的成分在于,它后来不断超预期。当时也有人用地面大疆来类比宇树。大疆已经足够优秀了,用这个类比本身就说明大家对它的期待不低。但我们没有想到人形机器人这一波会火到这个程度,也没有想到宇树能抓住这波巨大红利,最后出圈成现在这样。这是很难提前预判的,需要天时、地利、人和很多因素撞在一起。
我们的一个重要投资策略,是在一个全新的赛道里,先尽量投到终端链主。因为只有投到链主之后,你才会真正理解整条产业链。哪些环节重要,哪些其实没那么重要,哪些东西可能会真正卡住行业发展,你的判断会更清楚。这个策略其实有一个很难的前提,就是链主这一枪要投对。
链主这一枪往往只能开一次,而且我们一旦开枪,通常就是重注。宇树和Rokid,当时我们都是重注。所以这不是一个特别容易复制的策略,需要前期有足够的行业积累和判断能力。在人形机器人本体上,宇树就是我们开的唯一一枪。
对,但我们的布局可能和一些同行不太一样。前几年市场上炒得很火的六维力传感器、PEEK材料等,我们其实没有跟着去追。我们更优先投有高技术门槛的环节。比如端侧算力芯片,我们很早投资了地瓜机器人。再比如机器人大脑。我们比较早投了智平方,因为我们一直认为,具身智能产业真正大的瓶颈之一就在具身大模型。还有就是机器人视觉,我们投了联合影像,也是国内机器人视觉领域的龙头公司。
我们对这个问题做过比较完整的研究。现阶段已经存在的市场是科研教育市场。全球范围内其实已经有几十亿元规模,足够养出一批公司。比如宇树,在这个领域已经是领导者。
但未来三到五年,我认为最大的机会还是To B,尤其是制造业和商业服务。制造业会比较快,因为现在中国制造业已经面临招工难、用工成本上升的问题。过去很多能标准化、自动化的环节都已经用传统工业机器人解决了,但工厂里仍然有很多柔性、非结构化的工作需要人来完成。这些事情可能更适合人形机器人和具身智能。再往后,可能五年甚至更长时间以后,本体进一步成熟,成本下降,大脑也足够聪明,To C市场才有可能真正迎来比较大的机会。到那个时候,我们才有可能看到马斯克所说的,未来机器人数量可能比人还多。它也可能成为人类历史上最大的超级终端之一。
不能说三到五年之后就一定成熟。更准确地说,是这段时间里可能会出现比较大的突破,或者出现某种类似ChatGPT时刻的节点。
机器人赛道这两年热度很高,估值和市场预期不断上升,有人说现在的技术水平配不上这么高的估值。
我觉得要分开看。适度泡沫其实有利于一个新行业的发展。关键是,它应该是啤酒泡,而不是肥皂泡。肥皂泡没有什么实际意义,最后破掉就没有了;但啤酒泡本身是啤酒的一部分,某种程度上会增加口感。产业也是这样。适度的热度和泡沫,可以吸引更多资金、人才进来,加速技术和产品迭代。
一个新产业如果完全没有热度,没有足够多的钱和人进来,反而很难快速发展。所以适度泡沫对行业反而是好事。
变化已经挺明显了。2025年初的时候,一个比较强的团队出来,方向符合大家对未来的想象,融资可能会很顺,估值也很快被推上去。但到今年就没那么容易了。虽然很牛的团队仍然能融资,但投资人会更看实际落地,产品到底做得怎么样?下游商业化怎么样?有没有订单、有没有收入?未来有没有比较明确的资本化预期?
行业还是热点,但已经开始从看愿景、看团队,慢慢进入验证落地的阶段。但我觉得这也是一个产业发展过程中必经的事情。九派财经记者 黄天媛
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